“Se ha ido cultivando un discurso vinculado al despilfarro, al derroche, a la falta de resultados, poniendo la lupa en la educación secundaria, eso no es real, es una excusa para poder facilitar estos recortes”

P.al Día- Cuáles son los aspectos centrales que como gremio cuestionan sobre el Presupuesto?

Agustín Curbelo- Acá hay una clara afectación contra lo que es el Estado en sí. Se ha ido cultivando un discurso vinculado al despilfarro, al derroche, a la falta de resultados, poniendo incluso la lupa en la educación secundaria y nosotros entendemos que eso no es real y que es una excusa para poder facilitar estos recortes. Podemos entrar a discutir un montón de cuestiones vinculadas a los resultados pero entendemos que a nivel de obras públicas se han hecho un montón de construcciones, el Plan Ceibal ha servido mucho en este contexto de pandemia, lo mismo pasa con el Sistema Nacional Integrado de Salud, y todo eso fue posible gracias al dinero que en su momento se invirtió y que ahora se cataloga como despilfarro.

A nivel educativo la mitad de los estudiantes que están ingresando a la universidad son la primer generación de estudiantes universitarios de su familia, si eso no es un resultado no sé que es. Lo que se llama fracaso educativo reside en los quintiles de bajos ingresos pero hay que preguntarse si la educación es la culpable de eso o hay indicadores sociales que también inciden. Nosotros no desconocemos la existencia de un déficit fiscal elevado pero no puede ser que la solución recaiga sobre el salario, los beneficios y los derechos de los trabajadores, cuando en realidad tenemos un capital al cual no se lo ha tocado.

Además entendemos que este presupuesto tiene un montón de contradicciones ya que producto de la pandemia habrá una migración del sector privado al publico no solo en educación si no también en salud y otras áreas y si no invertís habrá una menor calidad de servicios.

“Estos recortes van a perjudicar la calidad educativa…”

P.al Día- En cuanto a la educación este recorte del Presupuesto afectará a docentes que no tendrán trabajo, la creación de grupos, las apoyaturas pedagógicas a los estudiantes y todo eso atenta contra los procesos educativos...

Agustín Curbelo- Así es, el año que viene habrá recortes de horas y eso implica que habrá menos trabajo, vamos a tener menos grupos, eso llevará a que tengamos grupos más numerosos, hay grupos que todavía no se sabe si se van a crear y todos esos aspectos van a perjudicar la calidad educativa.

Además esa migración en educación que se está dando del sector privado al público va a generar un aumento de estudiantes y si no tenés salones lo que vas a generar es una superoblación y ese máximo de 25 alumnos por clase por el que tanto habíamos luchado se cae si no hay modificaciones y volveremos a tener 30 estudiantes por clase en Ciclo Básico y 35 en bachillerato y eso será muy complejo. Asimismo a nivel del turno nocturno eso implica recortarle el avance de su carrera estudiantil a un montón de personas que en su momento dejaron los estudios y que ahora decidieron retomar con mucha valentía como pasa con las madres que tienen un hogar a cargo pero que quieren seguir estudiando porque eso genera la posibilidad de acceder a un empleo o tener uno mejor y al parecer esa oportunidad estará cercenada.

Carolina García- Por otro lado está la cuestión de la profesionalización del docente para evitar el multiempleo que es la salida laboral que encuentran los docentes en educación publica eligiendo horas en un montón de lugares para poder tener un salario que pueda cubrir la canasta.

“No puede entenderse que sea catalogado como despilfarro cualquier inversión que redunde en beneficio de lo social…”

P.al Día- Y todo eso repercutirá directamente en las condiciones de aprendizaje y la formación de los estudiantes…

Carolina García- Nosotros trabajamos por y para ellos, es un servicio estatal y por eso no puede entenderse que sea catalogado como despilfarro cualquier inversión que redunde en beneficio de lo social. Dónde queda puesta la educación dentro de los intereses públicos cuando tenés una política presupuestal que lo que hace es recortar todo lo que proviene del Estado.

Creo que las prioridades están puestas en otro lado; nosotros entendemos que la inversión publica en lo que tiene que ver con Secundaria tiene que estar a la altura de una propuesta estatal digna y de calidad para los hijos de los trabajadores que no pueden acceder a la educación privada.

Obviamente es una cuestión ideológica, este presupuesto tiene un amplio tinte liberal donde se intenta cortar o minimizar la presencia del Estado y poder dar rienda suelta para que las empresas puedan dar trabajo y por otro lado se pierden cuestiones que vienen de antaño donde se fomentaban políticas con fuerte presencia estatal para la población más vulnerable y el hecho de que sea gratuita no tiene por qué ser mal visto, es un tema de compromiso público y de dignidad. Los hijos de los trabajadores tienen derecho a tener una educación de calidad en un espacio habitable, limpio, con herramientas para desarrollar sus capacidades y eso no tiene que ser visto como un despilfarro. Nosotros trabajamos dentro de las aulas pero cuando hay instancias de movilización también tenemos que salir a reclamarlas y a hacerlas visibles.

Agustín Curbelo- Esto no es un mero reclamo de condiciones laborales sino que también es un reclamo en función de lo que va a pasar con los estudiantes y las familias. Nuestra profesión va de la mano a un servicio entonces más allá de reclamar condiciones dignas de empleo también estamos reclamando condiciones dignas para los sectores más vulnerables de la población que son los que se van a ver mayormente perjudicados.

P.al Día- Incluso en un momento se manejó la posibilidad de eliminar o restringir el boleto estudiantil, un beneficio que implicó muchos años de lucha… 

Agustín Curbelo- Lo que está pasando es que las autoridades anuncian algo y si ven que eso genera mucha polémica corrigen el discurso y empiezan a desdecirse como pasó con el boleto estudiantil con el cual amagaron varias veces. A los estudiantes se les da una cierta cantidad de boletos que si uno saca la cuenta apenas les da para ir al liceo y hacer educación física, pero además el acto educativo no implica simplemente asistir a clase sino que hay un montón de actividades que se hacen fuera del centro educativo como trasladarse a hacer trabajos a la casa de otros compañeros, ir a la biblioteca y demás.

La parte social y emocional de los adolescentes es parte de la educación, no es solamente lo académico y el asistir, entonces si no rodeamos el acto educativo de esas cuestiones lo estamos viendo incompleto.

Asimismo los estudiantes que utilizan los boletos son aquellos que viven en ciertas condiciones que si no tuvieran el boleto gratuito directamente no asistirían al liceo. El boleto estudiantil fue una conquista que llevó varias décadas de lucha donde incluso hubo gente que dejó la vida por eso impacta ver que se diga con tal simplismo que se va a eliminar ese beneficio.

Carolina García- Desde un tiempo a esta parte han aparecido componentes donde se intenta justificar el control y el ahorro con esta política austera entonces hay ciertos tips a través de los cuales se pretenden controlar ciertas áreas y con eso llenar el ojo. Quizás algún ingenuo se quede solamente con los titulares que se dan en el informativo central pero quiero creer que nos encontramos ante ciudadanos críticos que pueden ir más allá de lo que es la noticia de portada y darse cuenta que se habla de despilfarro en ciertas cosas mientras se realizan gastos, inversiones y subvenciones enormes en otras cuestiones que no redundan en beneficio sobre todo para los sectores más frágiles de nuestro país.

“La necesidad de invertir en educación es porque pretendemos mejores condiciones de trabajo…”

P.al Día- Esto implica grandes retrocesos respecto a los avances que se han alcanzado a nivel de inversión en educación en este último tiempo…

Carolina García- El razonamiento lineal que hacen ellos es a mayor inversión mayor promoción pero la inversión educativa va en mejorar la calidad de lo que se pueda ofrecer, no es que van a promover más estudiantes porque se tenga un mejor edificio o haya más funcionarios o los profesores estén mejor pagos.

Agustín Curbelo- No entendemos como se puede hacer un razonamiento tan lineal porque si fuera por eso se bajarían directivas diciendo que tal porcentaje de estudiantes tiene que pasar y se cumplirían los resultados incluso con menos inversión; o si los resultados se basan en las pruebas PISA simplemente me limito a preparar a los alumnos para que les vaya bien pero eso no garantiza que aprendan, que utilicen el conocimiento en su vida cotidiana, que sean más críticos.

La necesidad de invertir en educación es porque pretendemos mejores condiciones de trabajo, profesionalización de los docentes que impida el multiempleo, estudiantes que tengan boleto gratuito, acceso a materiales de estudio; hay muchas cosas para mejorar a nivel de educación pública.

Nosotros no hacemos apología del despilfarro pero hace falta dinero y más aun producto de la pandemia.  

P.al Día- ¿Sienten que las organizaciones sociales y agremiaciones no son tomadas en cuenta de parte del gobierno?

Carolina García- Hay un cuestionamiento fuerte hacia las agremiaciones y hacia la participación tratando de generar una grieta con todas las agrupaciones que generan reivindicaciones. De hecho la Asamblea Técnico Docente que está conformada por docentes de todo el país y que tiene un rol asesor y consultivo respecto a la toma de decisiones de políticas educativas en ningún momento fue consultada ni utilizada como el órgano para el cual está conformada. Por eso hay que ser cuidadosos porque sabemos que jugamos con una opinión publica en contra con el discurso de que el que hace paro no es comprometido, de que el trabajador publico es una carga y no un servicio. Yo como ciudadana comprometida es que me adhiero a la lucha a través del sindicato y los invito a pensar con criticidad lo que se nos ofrece desde los medios de comunicación.

Agustín Curbelo- Eso queda demostrado en la LUC, la cual causará muchos perjuicios no solamente en términos educativos sino también en un montón de áreas, donde se criminaliza el tema de la ocupación como una forma de lucha y refuerza la idea de que hay una especie de ataque directo a organizaciones sociales como el PIT-CNT que tiene 400 mil afiliados entonces hay que dejar lugar a que organizaciones que tienen cierta representatividad también se desarrollen porque es parte del juego democrático.

Nosotros nos enteramos de determinadas resoluciones en las conferencias de prensa del gobierno y eso no pasó por ninguna instancia bipartita por lo que lesiona la actual Ley de negociación colectiva donde ambas partes tienen que sentarse a negociar y a dialogar sobre modificaciones que pueda haber en lo que tiene que ver con nuestra actividad laboral. Y no es lo que está sucediendo en este momento. Antes podíamos tener discrepancias pero esos espacios se respetaban.

“Somos trabajadores comprometidos con la educación pública en momentos de trabajo y también en momentos de lucha…”

P.al Día- ¿Algo más que quieran agregar?

Carolina García- Remarcar que somos trabajadores comprometidos con la educación publica en momentos de trabajo y también en momentos de lucha y eso es crucial para poder entenderlo desde una mirada de respeto a lo que son las medidas de movilización de los trabajadores que tienen siempre como objetivo una mejora para la educación de todos y todas. 

Agustín Curbelo- Invitamos a quienes pretendan sumarse a lo que es el sindicato, particularmente a la filial de Progreso, estamos de puertas abiertas para que puedan participar, opinar y contribuir a la educación pública que pretendemos para una mejor sociedad.